Луа Джаллар

Несколько слов...

Размещено на WWW-доск

Я хотела подробно ответить на статью Мориона, но Элхэ меня опередила

Мне кажется, что Элхэ высказалась достаточно полно и исчерпывающе, и мне практически нечего добавить к ее словам. Разве что несколько мыслей так, вслух.

"Однако этика не у всех народов одинакова. В одном обществе гомосексуализм поощряется, в другом поощряется еще что-то, что С ПОЗИЦИИ НАШЕЙ НРАВСТВЕННОСТИ полагается ИЗВРАЩЕНИЕМ. Когда к нам, в наш мир, приходит ПО-ДРУГОМУ мыслящий человек, мы его клеймим безнравственным, потому что мир наш имеет, как нам кажется, свою нравственность, которая опять таки, как нам кажется, является всеобщей."

Я тоже позволю себе сказать, что по жизни и вообще являюсь существом исключительно либеральных взглядов. У меня не вызывают шока и неприязни "нетрадиционные" отношения. Я одинаково уважительно отношусь к людям любой ориентации и сужу о людях прежде всего по обладанию ими такими качествами как честность, порядочность, справедливость, ум, благородство...И если мне предложат выбирать между непорядочным "гетеро-" и благородным "гомо-" поверьте я выберу последнего.

Не в ориентации на самом деле дело, если уж речь зашла о произведениях типа "откровений" Эарнура.

Дело в том КАК подобные отношения подаются читателю. Я считаю, что нетрадиционные отношения могут быть не менее красивыми и чистыми, чем их "нормальные" аналоги. Главное здесь понять, банально: где эротика, а где, простите, порнуха. Где главный упор делается на постель и все, что в ней происходит, а где акцент ставится прежде всего на красоту чувств, на существование такого понятия как Любовь. К сожалению к ВЕЛИКОМУ сожалению, для некоторых слово "любовь" стало неотъемлемым и естественным дополнением слову "постель". Любовь не воспринимается без того, что происходит в алькове, и того что, вообще-то предназначено для глаз и ушей только самих влюбленных. Увы, господа, мельчаем!

"существует мнение, что Эарнур создал свой мир, грубо говоря, написал свой «апокриф» "

Придется Вас разочаровать, г-н Морион. Вот чего-чего, а МИРА, ни своего ни чужого, Эарнур не создавала (хотя возможно г-жа Эарнур способна на такое действо).

Понятие "МИР" включает в себя нечто большее, чем описание постельных сцен и серия порнографических комиксов с участием не Эарнуром созданных героев.

Мир это прежде всего концепция, совокупность физических, математических, биологических, исторических в конце концов аспектов. Это совокупность законов свойственных только данной системе координат, это легенды, сказания, язык, образ жизни обитателей...И даже гораздо больше. Ни одной из этих вещей я лично не нашла в произведениях г-жи Эарнур. Ни одной из важнейших деталей, которые делают мир полноценным миром, а не очередной фантазией "на тему". Г-жа Эарнур вполне удовлетворилась тем, что сам МИР, в котором занимаются любовью не ей же созданные герои, уже создан, описан, изучен Профессором и дополнен Элхэ Ниеннах. Где же здесь СВОЕ? Сексуальные подробности? Извините меня, но для написания подобного чтива много труда и, сорри, ума не нужно. Мир есть, вот он, готовый, герои есть. Осталось лишь дать волю своей сексуальной фантазии. Подобного рода опусами пестрят страницы любого журнала "для мужчин" и "для женщин". Хотя, как мне кажется, авторы пишущие для "Кавалера", "Плейбоя" и тому подобных изданий гораздо честнее - они не строят свои сюжеты на плечах кем-то уже созданного мира и героев.

Здесь, как мне кажется, возникает вопрос о нравственности другого порядка. Вопрос об элементарных "авторских правах" хотя бы, если уж совсем по-Земному. Не думаю, что той же г-же Эарнур было бы приятно, если б кто-то пытался уложить в постель чистых и непорочных героев ее мира, если таковой существовал бы.

"Я хочу уточнить понятие «игнор» – это, конечно, не цензура, верно? Если «извращенец» игнорирует логику, вступая в дорогой нам мир, то его вполне можно игнорировать в ответ."

Ни в коем случае не цензура. А самый обыкновенный "игнор". Как постоянный обитатель сетей IRC я пользуюсь именно этим очень хорошим и удобным словом. Ибо слова "бойкот" я не люблю. На IRC любой юзер, если считает сказанное другим юзером оскорбительным для своих ушей, пардон глаз, ведь мы читаем, а не слушаем Так вот, юзер имеет полное права поставить на неприятного собеседника "игнор" и больше не видеть его сообщений в окне канала. И преспокойно продолжать общаться с другими юзерами. (Если конечно "нехороший" юзер не нарушает правил канала, за матерщину или темы, являющиеся на канале оффтопиком, оператор канала имеет полное право закрыть ему доступ на канал). Но если кому не нравится чужая точка зрения - игнор самое лучшее средство.

"Единственный способ выйти из подобного положения, требующего отречения от того, во что ты веришь, – признание того, что миры ЧКА и Толкиена различны."

Вы вот говорили "Ведь и они видят «одну, свою грань кристалла»". Так почему бы с тем же успехом не сказать, что вИдение Профессора и вИдение Ниеннах это именно две разные грани одного кристалла? Или Вы действуете выборочно: "извращенцы" видят "грань", а вот Ниеннах - это уже совсем другой мир. Откуда такая дискриминация, позволю себе спросить?

"Мы создали из собственного волшебного мира единственную, непререкаемую реальность. Мы не будем запрещать чужие миры, я надеюсь, но мы не поступимся своим миром, в который верим."

Вопрос на засыпку: а Вам бы хотелось поступиться Вашим миром?

Кроме того, что значит наш или не наш? Мир Арды был создан, придуман или увиден (как кому больше нравится) Профессором Толкиеном. И он таков, каким его описал Профессор. Каждый имеет право воспринимать этот мир по своему, но не надо забывать, что основы этого мира, его историю, его законы и его концепцию создал именно Профессор. И здесь речь не идет о Каноне. Не о догме. А о том, что есть мир. Со своими законами, историей, порядками. И негоже лезть со своим уставом в чужой монастырь. Мир таков, каков он есть. Да, Арда не изменится, не станет лучше или хуже от количества создаваемых апокрифов. Но вот наше восприятие Арды...Та ее уникальность, неповторимость, единственность...То, что делает Арду именно Ардой, а не планетой Зеленый Сыр, за это, ИМХО стоит побороться.

Будем откровенны - я бы глаза выцарапала тому, кто посмел бы утверждать, скажем, что в нашем мире Эйдер растет пшеница. Потому, что она там НЕ растет! Мы увидели/придумали (опять же, кому как больше нравится) наш мир, и нам было бы ОЧЕНЬ неприятно, если кто-то начал наводить свои порядки на "нашей кухне".

Как вы думаете, понравилось бы Леонардо, если б кто-то подрисовал его Джоконде усы? Понравилось бы Дантэ, если б кто-то начал писать "пикантные подробности" о его несравненной Беатриче? Понравились бы Шекспиру гомосексуальные подробности из жизни Ромэо и Тибальта?

Почему же нам должно нравится и мы должны принимать как должное то, что героев любимого нами мира склоняют так и сяк в зависимости от собственных желаний и фантазий?

Толкиенистский фэндом существует уже более 30 лет. Более 10 лет он существует в России. И только последнее время появились "апокрифы", выискивания "пикантностей" и "извращений там, где их никогда не было. И опять же в России. Английский и вообще Западный фэндом до сих пор шугается, когда рассказываешь его представителям об ином толковании книг Профессора, чем те, которые дал сам Профессор. Не является ли это знаком определенных явлений в самом Российском обществе?

Цитата из статьи Элхэ - "разрешили все, что было нельзя, в кои-то веки выяснили, что в России таки да, есть секс, да и вообще все не хуже чем «за бугром» - и «порнуха», и гомосексуализм, и СПИД."

Мне кажется это действительно так. Только грустно все это, господа. Очень грустно. Грустно когда Любовь = постель. Грустно когда по любимому миру в кованных сапогах. Грустно когда "возвышенное" = "восторженный идиотизм". Грустно, когда уходит магия и умирает легенда...

Фэйри ушли из нашего мира ибо для них в нем не осталось места. И не иллюзии грубо и насильно превращаются в реальность. Это в наших сердцах становится все меньше места для прекрасного Меня греет только одна мысль - не у всех. Об этом я могу судить по некоторым статьям и отзывам на этом форуме, и в других уголках сети. А также по тем людям, с кем мы знакомы в реальной жизни.

За сим откланиваюсь.
Заранее сорри, если кого обидел.

Размещено: 18.06.01